成都商报-红星新闻专访三星堆遗址工作站站长雷雨： 新发现祭祀遗迹疑似有金器和象牙或修正三星堆与金沙关系

三星堆遗址此前出土的象牙

“沉睡三千年，一醒惊天下。”1986年，三个农民取土时无意发现玉石和青铜面具，随后考古人员在两个祭祀坑中发掘出近2000件文物，将三星堆与古蜀国推到了世人眼前。

2019年，考古人员新发现了和一、二号坑类似的祭祀遗迹。今年9月，重新开启了三星堆遗址祭祀区发掘工作。

9月5日，红星新闻记者专访三星堆遗址工作站站长雷雨，他讲述了三星堆三号祭祀遗迹现世时的精彩，并表示三号坑出后，“亡国宝器掩埋坑”的这一推测可能性降低，考古学家们对于三星堆祭祀区的性质定义会有质的飞跃。

同时，雷雨透露了其他几个祭祀遗迹的勘探细节，祭祀遗迹中已有金器、象牙初露端倪，可能影响人们对于三星堆与金沙关系的看法。“我认为三星堆和金沙可能并列存在了一两百年，也有可能古蜀国当时有了两个都邑。”

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或会产生“飞跃性”认识

三号坑“层位”代表的时代

或可证明不是“亡国宝器掩埋坑”

雷雨介绍，去年12月，在三星堆的一、二号祭祀坑旁，他们发现了三号坑。去年12月2日，现场考古人员在距地表1米深的位置，发现了疑似青铜器的器物。三星堆遗址工作站前站长陈德安辨认后认为，三号坑土壤与二号坑类似，出土青铜器或为大口尊。几天后，大口尊肩部的兽头也露了出来。随后，考古人员对这个坑进行扩方。经勘探，三号坑长5.2米，宽2.2米。

雷雨表示，三号坑方向、大小、出土器物的深度与二号坑一模一样。大家认为，三号坑可以说是二号坑的“孪生兄弟”，但三号坑的“层位”与二号坑不太像。“层位”指地层关系。三号坑的开口比较晚，二号坑的开口被地层第五层叠压，第五层的时代相当于商周时期。而三号坑在第三层下，第三层的时代是宋代，但“我们看到了与二号坑类似的大口尊，所以三号坑和二号坑的关系极为紧密”。如果未来发掘找到了与二号坑类似的器物，就可推断两个坑是同时期挖的。

雷雨认为，三号坑发现后，人们对三星堆祭祀坑性质的认识会产生质的飞跃。之前学界争论的焦点在于这两个坑是祭祀坑还是亡国宝器掩埋坑。亡国宝器掩埋坑的论据是两个坑同时岀现，之后三星堆开始衰落，成都金沙开始崛起。“大部分人顺理成章地联想古蜀王都从三星堆转移到了金沙。”三号坑的出现打破了已有的推测。“因为人们离开三星堆将器物埋藏时出现不同时期的坑越多，这种可能性越小。”据目前考古勘探，这些坑出现的大时代可能相差不大，但多坑之间的年代有差距，根据时间判断，既然不是同时形成的，亡国坑的可能性大大减低。

三星堆一、二号坑中的许多遗物有损毁痕迹，雷雨表示，或许当时使用了“毁器”“燎祭”的方式进行祭祀。有专家提出“毁器”可能与王者更替有关系。“是不是新王会把旧王的器物全部毁掉埋葬，然后再做一套？这样的话是不是还会有更多的祭祀坑？”随着三号坑的出现，越来越多的猜想让雷雨欣喜。

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或修正三星堆与金沙关系

四号坑发掘出“几”字形金器

“这种器物只有金沙有”

长期以来，三星堆与金沙的关系一直是考古学界令人着迷的问题。

此前四川省文物考古研究院发现了包括青关山大型建筑群、青关山城墙、李家院子城墙和马屁股城墙拐角的一批重要文化遗存。“此前我们认为那是亡国后的城墙，后来勘探发现，当时城墙不仅还在使用，而且人们对城墙进行了多处修补。城墙属于三星堆四期，相当于金沙时期。当时我们就曾开玩笑说，会不会有两个首都？”雷雨说道。

雷雨几年前的猜测在这次得到了部分印证。在此次考古发掘过程中，考古人员发现了其他几个类似一、二号坑的祭祀遗迹。雷雨称，目前新发现的6个坑，有大有小，小坑可能不像二号祭祀坑一样包罗万象，但考古人员已发现一些金器和象牙残件。

其中四号坑出土了一个金器，展开后呈汉字“几”字形状。考古人员推测这是贴在木椅上的器物，而这种器物只有金沙有。“可能古蜀国在商代晚期时代首都有两个，或许三星堆和金沙有一段时间是并存的。而且三星堆的等级是不是高一点。”

四川大学历史文化学院院长霍巍认为，尽管雷雨的“三星堆等级更高”的说法尚待证实，但从一号、二号坑出土的铜器玉器来看，从制造技艺、独特性上来看，明显级别很高，这成了三星堆的重要标志。

四川省文物考古研究院研究员陈显丹表示，三星堆里的牙璋从40厘米到60多厘米，最大的复原将近2米。金沙的多数偏小，到底是变小了还是遗迹性质有所不同都需要探讨。

霍巍表示，“绝对不要以为三星堆废弃了，之后马上建立了金沙。按常理，两者会有所交错，三星堆与金沙的时空关系，要通过这一次发掘说得更清楚。”

陈显丹表示，“三星堆遗址碳十四年代从距今5000年到距今2600年，但何时成为王都，何时消失有待深入研究。金沙最早也有宝墩文化的东西，何时与三星堆衔接，或者金沙建立了一个中心形成了双城？”他也提出其他的可能，成都平原当时不是只有这么一个聚落，郫县（现为郫都区）、崇州、大邑、都江堰都有类似的古城与三星堆遗址一期文化在成都平原上共存过。他认为史书记载的蚕丛、杜宇是早晚关系还是并存关系也是今后需要探求的。

目前所有的想法都处于猜测状态，考古学界也对此争论纷纷。雷雨相信，这次更多文物被发掘出来，会对理清三星堆与金沙关系有重要帮助。

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更全面系统的“研究性发掘”

借助仪器科技考古将减少误差还原真相

在1986年一号、二号坑发掘时，有位日本学者通过肉眼分辨怀疑其中有人骨，但这仅是猜测，当时发掘鉴定后没有检测出来人骨，于是这成为考古界历史学界的一个“悬案”。“如果有人骨，那么整个坑的性质就会另当别论。”雷雨认为，如果之后在祭祀遗迹的发掘中真的出现了惊喜，现在的技术完全可以解决这种问题。

雷雨表示，科技对于现代考古的影响很大。中国的科技考古比较发达，科技考古主要借助一些仪器，把肉眼难辨认的东西和如丝绸一样挖出来容易损坏的有机物进行现场提取。“这些需要提取技术的专业人员辅助，对土壤进行成分分析，把附着在青铜器上的微量元素、脂肪酸都提取出来，进行有效检测。”

“这是以前科技手段完全做不到的。”雷雨也准备在三号坑发掘的时候，对一号、二号坑发掘时的测量遗憾进行弥补。雷雨介绍称，1986年采样手段和数量都远不如现在，测出来的祭祀坑年限有一定误差。这次他们打算增强数据采集工作。

“如果采集100个数据，其中有50个都指向某一段区间，那么会大大降低误差。”同时在祭祀遗迹附近，他们建造了微痕迹应急保护室、无机质文物应急保护室、应急检测分析室等工作室，希望能在第一时间保护文物。

雷雨认为，在这次发掘过程中，考古人员的眼睛不能光盯着坑，和坑有关联的同时存在的遗迹，比如房屋、祭台，在以往的考古发掘中容易被忽略。这次本着“研究性发掘”理念，相比一号坑和二号坑发掘过程中更重视坑内文物，考古人员从更全面角度将整个坑与附近的遗迹都囊括。

雷雨介绍，在专家的建议下，他们打算在发掘三星堆祭祀遗迹过程中，将某一个区域保存完好的剖面进行截取，做一个剖面标本放到博物馆里进行展示。

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只发掘了遗址的千分之二

希望逐步揭开三星堆面纱，争取申遗

“以前有两个坑都让人觉得是个奇迹，同时期内在一个遗址里出现那么多青铜器，在全国都很罕见。”三号坑以及更多可能祭祀遗迹让他觉得三星堆更加不可思议。

雷雨曾被人问到，三星堆再现祭祀遗迹，就青铜器数量来说有没有可能超过殷墟。“我们不能臆测未来的发现，但希望三号坑能像二号坑一样丰富多彩，金、铜、玉、贝一样不少”。

雷雨认为，三星堆中的器物尤其是铜类器物，比如尊、罍都做得不精致，有的表面粗糙，有的铜器成分有很多杂质。雷雨认为这些与黄河流域相似，到底是工匠水平的原因还是有意为之？这与精美的青铜鸡、青铜头像、青铜神树等形成对比，但总体看来三星堆无疑是中华文明不可分割的一部分，是中华文化丰富性、创造性的见证。

他相信以三星堆青铜器与其代表的文明、文化内涵一定可以申遗，“只不过我们需要自己揭开三星堆的面纱，解释清楚这些神秘，至少形成学术界自己的主流意见。”

雷雨认为，在发掘过程中，还有很多可以弥补的地方。三星堆现在发掘的面积太小，只发掘了整个三星堆遗址的千分之二，雷雨相信更多的遗迹还在不远处召唤着考古人……

红星新闻记者 胡挺 彭亮

实习记者 郭懿萌 摄影 王欢

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