【艺评】当日落的时候，思想升起

“帮我叫杯威士忌，好吗？我想喝杯酒，特开心。”

在瓯江边上，聊到兴致处，许知远酒兴大发。这一幕发生在《十三邀》第四季的一次采访中。

许知远的聊天对象是牛津大学社会人类学教授项飙，是中国当今最富国际声誉的人类学学者之一。他们是同龄人，许知远进入北京大学时，项飙正因为“浙江村”研究成为北大的明星。所谓“浙江村”研究，即是1992年至1998年，项飙在北京南城的“浙江村”进行了为期六年的实地调查，调查成果便是《跨越边界的社区：北京“浙江村”的生活史》。

他们的交谈从这本当代社会学经典著作开始，以探究驱动研究的热情动力结尾。在整场对话中，大多数话题都在观照当下社会和无数个体——五分钟变得如此重要，我们裹挟着从一个即刻到下一个即刻；“附近”在消失，原来很自然的爱的感觉消灭掉了；知识分子应该具有强烈的敏感性，研究的出发点必须是现在的困惑、是大众的困惑、是最新的变化……

这也真是许知远为何“开心”的原因——许知远提出问题，项飙给出思路和可能的方向，许知远就着方向继续拆解和合理化。所以，有一条评论如是所言：许知远终于找到了一个同频的访问者，隔着屏幕都可以感觉到智性交流的乐趣是多么充沛。

深以为然，击节称叹，可以相互激发的谈话，构建起足够迷人的话语场。交流的愉悦，不外如是。

谈及访谈类节目，不可避免就会想到《艺术人生》《鲁豫有约》《超级访问》《杨澜访谈录》《可凡倾听》《非常静距离》等等。这些代表着传统访谈类节目的形态，即演播室访谈。只是近些年来，这类传统访谈已愈发不受欢迎。

依托于互联网平台的访谈类节目在崛起，它们在节目的形态上做了诸多变革——大多选择开放式的场景，结合纪实类真人秀的拍摄方法，访谈空间可能是受访者的家里、工作单位，或者是深入嘉宾的社交与生活，贴近观察，随时发问，最后再将碎片化的对谈剪辑成完整访谈。比如鲁豫的《鲁豫有约·大咖一日行》，鲁豫走进大咖的生活去访谈；易立竞的《立场》，虽然仍旧有相对固定的室内访谈，但它同时也不断将受访者带进各种环境中去；姜思达的《仅三天可见》，他将与明星嘉宾展开为期三日的相处，做贴近观察与深入访谈……

《十三邀》则有一个“十三不靠”的嘉宾表，比如演员、建筑师、相声表演者、企业家、诗人、社会学者……“这和麻将的术语不谋而合，当十三张不搭边的牌凑在一块，就是一副好牌”。其严肃的表述即是，选取具有代表性、标本化、独特的个人，呈现他们思想性的回应，这是剧烈变化的中国人情、趣味的切片。

不过，《十三邀》刚播出那会，质疑不断，做到今年第四季，越来越多观众认可了这一形式，它也为访谈类节目带来了鲜明的不同——来自发问者的主观视角，有助于让访谈从“你问我答”，变成双方观点的交锋与碰撞。当然，这对于发问者和受访者的要求都很高，双方都得是高手，才有高手过招、扣人心弦的精彩。

在第四季中，许知远与演员陈冲两人的对谈亦是如此精彩。“我们是为同一种精神而欣喜，同一种人格而坚持，同一种逝去而悲哀；我们是被同一种情操所感染，同一种养料所滋润，同一种温暖所安抚……”陈冲为这样的对谈感慨万千，“人生轨迹中有无数擦肩而过的陌路人，偶尔我们幸运地跟另一条轨迹志同道合一段，也许是半辈子，也许是半天，也许是半小时，都是礼物，值得珍惜。”

回到许知远与项飚的对话。那个如刺猬一般的发问者，变得柔软而情绪高涨，对话也如此饱满且丰富。结尾，两人走在江边，夜幕降临，人来人往，烟火气十足。

“当日落的时候，思想升起。”当项飚说完这句话后，两人异口同声。密涅瓦的猫头鹰，只有在黄昏的时候才起飞。

微妙不足道哉，他们相约着30年后再次对谈。一场迷人的话语交流，是抵御生活百般艰辛的一道微光。

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