吉狄马加：城市与诗歌 “诗人永远在房间的之外、之里寻找精神上的移动”

“诗人永远在房间的之外、之里寻找精神上的移动” 法国诗人勒芒（右）与中国翻译家树才在朗诵会现场。

吉狄马加在“致敬杜甫”诗歌朗诵会上致辞。

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诗歌如何表达城市？中外诗人头脑风暴“诗”思成都与巴黎

华西都市报-封面新闻记者张杰钟雨恒摄影报道

吉狄马加：“住在房间里，想象房间里没有看到的，就是诗”

诗人吉狄马加在开场发言中，首先阐述了“城市”这个概念，“不论是中方还是西方，它是人类最早形成的雏形，从某种意义上来说，它既是一种物质存在，也是一种精神存在。城市的生长和人类精神史的生长是联系在一起。”

吉狄马加论述道，千百年来，人类不断地经历城市化进程，形成集中居住，寻求城市给的安全感、可靠性。也在不断逃离，逃离物质上和精神上的封闭。“但不管如何，人类伴随历史发展，从来没有离开过共同居住环境，这种‘环境\’如果就叫作城市，它也是一种精神和文化的寄所。今天我们讨论这个主题，最重要的一点是，数千年来，写诗的人，实际上和城市发生着奇特的一种关系。”

他进而提到阿根廷诗人博尔赫斯，“在他很多的诗篇里，实际上将城市的呈现变成了他诗歌的结构。他将城市隐秘的精神联系和他的诗歌所呈现的精神生活相结合。法国诗人波德莱尔，他的《巴黎的忧郁》书写的是他对城市精神的理解。如果用一句话来总结，城市好比一间巨大的房间，我们在这里度过春夏秋冬一半以上的时间。可是同时，我们不可能永远待在房间里，它无法提供足够的阳光空气，和大自然的接触。之所以诗人要写诗，就像住在房间里，想象没有在房间里看到的，那些没有看到的，就是诗。劳累了一天，回到房间里休息，房间可以提供另外一种想象，就像一个隐秘通道，或许这是获取诗歌想象空间的一种方式。诗人永远在房间的之外、之里寻找精神上的移动，这种移动可能是永远的。”

诗人语录：

“一座城市的气质，很大程度取决于它的精神分量”

在吉狄马加精彩阐述城市与诗意关系之后，霍俊明、耿占春、张清华、杨晓渡、戴潍娜、罗振亚、徐爽、王家新、沈苇、杨克、大解等中国著名诗人、批评家先后进行了各自的分享。

来自北京的诗人、翻译家王家新认为，城市对于写作者来说，是一个很大的话题，可以从很多优秀诗里得到启示。比如他曾经翻译过诗人阿赫玛托娃的一首诗，只有三句：在那座吊桥上/在如今已经成为纪念日的那一天/我的青春结束。“吊桥是俄罗斯彼得堡最常见的一种景象，诗人不经意间发现了这个意象，获得了难忘的影响和如此丰富的含义。对我来说，从此以后，吊桥和阿赫玛托娃联系在了一起。”他还提到另外一位“彼得堡诗人”曼德尔施塔姆，“他多次写到“海军部”。我曾经访问过彼得堡，一看到海军部的尖顶，我就会想到曼德尔施塔姆，仿佛可以听见他的声音。

北京师范大学教授、文学评论家张清华则具体分析了巴黎和成都诗歌传统的相通之处，“巴黎的不少诗人，开创了现代诗的起点。不仅是波德莱尔，还有他开创的一种形态，对世界诗歌走向有重要的影响。成都，以及扩大到整个四川，壮丽的山水，已经成为一种凝聚的文化象征。唐代以来，很多伟大诗人生于四川或在四川度过很重要的时光。杜甫已经成了中国传统知识的文化人格象征：忧国忧民、心怀天下。”

来自新疆的诗人、鲁迅文学奖获得者沈苇则在发言中提到，“一座城市的气质，在很大程度上取决于它的精神分量，这种精神分量通常来自于诗人的精神底色。巴黎如此，成都也如此。同样的，没有诗歌和诗人的城市是虚度的。”他同时还提到，有诗歌周、诗歌节，“可能还需要诗歌教堂、诗歌医院、诗歌殡仪馆。现代人容易充满焦虑和抑郁。在我看来，诗歌仍然保有抚慰、祝福等类似宗教的古老功能。写一首诗，就仿佛放下了负担。在新疆有一句民谣，你看着我，就是治疗我。一个人的人生再乏味，当生命走到尽头仍然可以用诗歌送别。”

城市与诗歌的关系，是如此深刻，来自河南、定居成都的诗人尚仲敏体验很深，“一个诗人所居住的城市对他诗歌创作的影响是非常大的。我在成都生活30多年了，至今还有异乡感。但我的诗离不开成都，我的诗有这座城市的影子。”

中国诗人的思考深入，国外诗人的体验分享也非常诗意。奥地利诗人路德维希·哈廷格，来自伦敦的诗人艾弗·格林，法国诗人塞尔日·佩里、伊冯·勒芒，巴拿马诗人露西·克里斯提娜等多位外国诗人也在发言演讲中，以各自的体验，分享了城市与诗歌的关系。法国诗人佩里的发言很有诗意：“最好的城市诗歌，就好像中国人用毛笔和墨水写字一样。在路上就写下诗，等它消失在白天里。诗歌是一次经过，是和死亡伟大的一次对话。”露西·克里斯提娜在分享自己的写诗经验时，重点提到这次来到成都，参加国际诗歌周给她带来的诗意感受。华西都市报-封面新闻记者张杰钟雨恒

吉狄马加：

让诗歌回到当下现实本身

10月13日，2018第二届成都国际诗歌周，“致敬杜甫”诗歌朗诵会在杜甫草堂举行。诗人们在这一诗歌圣地，以诗人的方式致敬杜甫。中国作协副主席、书记处书记吉狄马加做了精彩的开场致辞。

古木幽幽，琴声曼妙，在杜甫1200多年前的居住地，古韵犹存，诗意甚浓。吉狄马加提到，杜甫是伟大的现实主义诗人，曾在杜甫草堂差不多生活了三年零九个月，写下了200多首诗篇，堪称唐诗中的经典，影响深远。“这些诗歌穿越了历史时空，至今还影响着我们中国人的心理结构、生活和价值体现，是我们今天共有的精神财富。”

参加诗歌周的海外诗人来自不同国家、不同地区，讲着不同的语言，却对中国诗人杜甫有着相同的情怀。吉狄马加认为，从某种意义而言，所有诗歌，尤其是经典诗歌，都具有当代性，海内外诗人同聚一堂，致敬杜甫，极重要的一点是探究如何让诗歌回到当下现实本身，“任何一部当代史、诗歌史，都要求所有诗人具有对时代的见证力。杜甫，他一生的诗作，可以说是现实主义诗歌史诗般的总和。”

吉狄马加也谈到，杜甫留下的精神财富，尤其是他的人本主义思想，对我们今天的诗人仍然尤为重要。“这种重要性，在于如何将个体的生命体验，与生活的时代结合，反射出诗歌的本身。”

最后，吉狄马加表示，今天国际之间的诗歌交流，穿越了1200多年的时空，既是在座每位诗人之间的对话，也是在和杜甫对话。“我相信，杜甫可能就‘站\’在这里，也可能就在他的草堂旁边，聆听我们的对话。我们来到杜甫草堂，共商诗歌，为促进人类和平，通过诗歌来进一步增进每一个民族不同文明间的沟通和交往，这是我们今天致敬杜甫的一个重要内容。”

华西都市报-封面新闻记者钟雨恒

/中 外 诗 人 相 聚 杜 甫 草 堂/法国诗人勒芒“表白”：15岁就爱上了杜甫

人类历史长河孕育了无数诗人与伟大的诗篇。杜甫，作为中国诗坛的先贤，对中国诗歌的发展产生了巨大影响。10月13日，参加2018第二届成都国际诗歌周的100多名中外诗人来到成都杜甫草堂，举行了诗歌朗诵会。

“什么是人民，就是每天在大街上行色匆忙而面部各异的男人和女人/……”诗歌会以李震巽朗诵吉狄马加的诗篇《叫不出名字的人》开始，随后大解、谷禾、张执浩、柏桦等中国诗人分别上台朗诵了自己的诗《北风》《坐一辆拖拉机去耶路撒冷》《答枕边人兼致新年》《一种相遇》。沈苇《林中》、林莽《夏末十四行·玫瑰》、娜夜《在这苍茫的人世上》、臧棣《我的蚂蚁兄弟》等诗作也被一一朗诵。

外国诗人奥斯卡·萨维德拉·比利亚罗埃尔，带来一首《照片》，达格塔金朗诵《脱离天空的色彩（节选）》，迈尔勒朗诵《红色软帽》，伊昂·艾·博普朗诵了《一九九二年十月十二日》，费利佩·洛佩斯朗诵《我是一场伴随蜗牛壳尖啸的旅行》，许俐雅朗诵自己的诗《山羊》。

法国诗人伊冯·勒芒是十足的“杜甫迷”。这是他第二次参加成都国际诗歌周，2017年他就来过杜甫草堂，还专门为杜甫草堂写过一首诗。这次再来，他现场朗诵了这首诗，并当场“表白”：“我15岁就开始爱上杜甫。为什么？因为他有爱心去处理人生最重要的两个问题：我们从哪里来？我们一生中经历了很多困难，我们又是如何度过的？”

诗人们的精彩朗诵、富有想象力的语句，以及朗诵中间穿插点缀的欧式宫廷舞、中式古典舞蹈“浣花溪月”，让人更直观感受到艺术和城市的美好。现场精彩的活动，吸引了大量游客驻足欣赏，让大家生动领略到诗的非凡魅力。

华西都市报-封面新闻记者张杰

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