大学要招的是“人”而不是“分”

龚克

全国人大代表、南开大学校长龚克谈教育改革

“要让大学教育回归到教育的本原，也就是大学教育不是培养‘工具\’，而是培养‘人\’。”

今年两会上，全国人大代表、南开大学校长龚克就高校教育、高校腐败等热点话题表达看法受到媒体的广泛关注。

接受华西都市报记者采访时，龚克说：“在考试制度改革中，我希望真正招的是人，不是分。”

龚克是电子工程专家，在南开他被称为“最具特色校长”。两会期间，在参加中国青年网组织“两会大家谈”时，龚克说：“中国教育应该潜心入本，我们潜心地悟本，久久为功，会打造出中国特色的教育。”

谈教育改革

公平最重要的是要公开

记者：您认为教育改革的目标和目的是什么？

龚克：我从大学工作者的角度来看，在考试制度改革中，我希望真正招的是人，不是分。

《意见》出台后，一些考生、家长特别担心公平的问题。我觉得，保证公平最重要的是要公开。今年有一个措施，要扩大全国统一考试省份，增强可比性、公平性。另外，两年以后将施行自主选择科目，把中学的学科考试成绩和综合评价带进来。我试图在今年自主招生里面去用这些。

高考改革就是在分数公平的情况下，弄清楚分数到底代表的是什么。这是我们真正要改革的东西。在《意见》中，教育主题是以人为本、素质教育，高考的改革，是要让分数能够反映人的素质，但不仅仅是弹钢琴等等，重要的是人之所以成为人的东西。比如现在的语文，加大文史的教育是非常重要的。

谈高校腐败

出问题的是特长招生

问：高校的自主招生也是社会长期关注的，甚至因此产生贪腐问题，解决问题的路径到底在哪里？

龚克：自主招生的目的是什么，为什么要我们要做自主招生，我理解有两方面的含义：一方面就是法律规定的高校主权。第二是探索高考改革。

这个探索在过去几年里在南开大学并没有出现公平的问题。我觉得大家要区别一个东西，现在可能在公平上受到比较多质疑，真正出问题不是自主招生，而是特长生、特殊类型的招生，这个和自主招生混在一起。

我觉得应该回归本原，高校的体育和文艺代表队应该是比普通学生优秀的，而不是专门招一些学生来搞，这个危险是比较大的。

简单说我觉得中国教育应该潜心入本，我们现在有点放。只有潜心地悟本，久久为功，我们才能打造出中国特色的教育。

谈学而优则仕

乐见教育者走向政府

问：现在所有的省份都有地方保护性的招生的硬性规定，您认为什么时候全国能够实行统一的招生标准，不再有地方性的保护？

龚克：拿美国来做比方，加州人在加州大学学费就低，到其他学校学费就高。这里面有一个因素我觉得应该看到，比如清华是在北京招生是百分之十几，虽然高校经费主要来自公共的，但是北京市政府给他方方面面的支持是能够比较出来的，确实跟当地的财政支持分不开的，当地的财政确实是当地的人民交的。

问：两会前，陈吉宁履新环保部，近些年“学而优则仕”引起社会的关注，高校校长从政你怎么看？

龚克：这个在国外相当普遍，如赖斯，原来是斯坦福大学教务长，先是任美国国家安全事务助理，没几年成了国务卿。在中国，过去相对较少，我倒挺乐见很多高校教育者走向政府。但是我觉得我不太行，我是另外一种性子的人。建议

新常态下，应坚持教育优先发展

问：现在教育改革的问题矛盾在什么地方？

龚克：过去，讲素质教育家长很担心，因为要搞很多高考不考的科目，搞那么宽孩子受不了，这里面的很多矛盾是在高考之外，在我们优质教育资源的供给和需求的巨大矛盾。

我国的优质高等教育的供给是多少呢？现在我们进入了新常态，经济增幅降低了，在这样的新常态下坚持教育优先发展是极为重要的。

从 2010 年政府工作报告到2014年这5年的政府工作报告中，都使用了“教育优先发展”的词汇，非常可惜现在供审议的没有，但我本人希望加进去。

经济的长期增长要靠技术进步和劳动者素质提高，劳动者素质提高是需要教育的，还有教育的本身的基础性、全局性、先导性。从老百姓的消费意愿来讲，也是愿意在教育方面来花钱。不解决教育优质资源供给的问题，在这么紧张的供需状态下改革确实很难。

另外一方面是调节需求，上学不只是上大学和上名校，我们可以选职业学校等其他很多的不同的路。社会主义核心价值观有一个非常重要的方面就是“平等”，所有人无论从事什么样的工作，无论有什么样的文凭，他在人格上是平等的，有同样的自信心，这一点是非常重要的。

华西都市报记者王国平

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