徐志远：戏曲音乐世界的“叛逆者”

从1981年考入上海音乐学院戏曲作曲进修班至今，徐志远在戏剧音乐创作与研究这条道路上已经孜孜以求了四十载。近日，著名戏剧音乐家、一级作曲徐志远做客由古井贡酒年份原浆古20冠名的大皖徽派栏目。谈及中国戏曲的守正创新，徐志远说，虽然不同时代有不同的追求，但“美”是终极目标，“美好的东西永远有价值，也永远丢不掉。”

天性中对声音感兴趣

徽派：有人说您是一个很好的叛逆者，也是一个很好的继承者，您人生的第一次叛逆跟音乐有关吗？

徐志远：跟音乐没关系，我做音乐是阴错阳差。当然，我天性中对声音比较感兴趣。小时候，父亲在广播站工作，把我带到演播间去，只要耳朵戴上耳机，两个小时我可以一声不吭。我怎么会背叛音乐呢，音乐是我这辈子仰望的“神”。对于传统戏曲，我想过，其实最好的叛逆也是最好的继承。古人说，世之曲调，三十年一大变，自古至今不知几变也。假如都不做“叛徒”，那今天还唱一千年前的曲调，这不是我们的文化传统，我们的文化传统是“常中有变”“变中有常”，只不过有些节点某些人做得陡了一点，跟别人的想法拉开了一点距离，就会有“叛徒”来了的惊呼。

徽派：您是怎么走上音乐的职业道路的？

徐志远：我是1972年在岳西剧团参加工作的，开始是学司鼓，后来自学作曲。1981年去上海音乐学院学习，从山区走出去，这是一个比较大的人生转折。当时时白林先生要做《中国戏曲音乐集成·安徽卷》的编纂工作，看上我了，费了很大精力把我从岳西调出来，调到他身边，不光是当他的学生，也是他的助手。安徽卷编了8年，其间，把安徽的20多个剧种认真梳理了一遍，做了深入扎实的工作。

戏曲音乐可以更现代

徽派：其实你当时有机会留在上海，但还是选择回到家乡继续搞戏曲音乐。

徐志远：做人不能言而无信吧，那时候我出去学习，是县里面出的学费，我还拿了全工资，当然是要答应学成回团的。快毕业时，校方想叫我留下来。我说我得回去，因为答应了家乡。大概这就是我性格中比较“拧”的方面。

徽派：回去时已经有成型的戏曲创作的理念了吗？

徐志远：问得好，学习带来了长进，给自己过去信马由缰的创作立了一些规矩，多了一些新的思索，新的手法，眼界也开阔起来。当然，开头的时候还是会磕磕绊绊，会“打架”的，要在创作实践中不断摸索，不断磨合。我是跟着时先生的步伐做安徽戏曲音乐工作的，他觉得只有创新，戏曲才有前途。要说“叛徒”，他比我叛得早。据说，当年电影《天仙配》里“你我好比鸳鸯鸟，好比鸳鸯鸟”这样二重唱出现的时候，有人就指责说：这是什么唱腔啊，一个前面唱，一个后面跟，跟还跟不像！但是久而久之，这段男女声二重唱已经成为黄梅戏的经典了。原因是，这段唱腔它是真好听啊。对戏曲音乐的创作，可以有多声部，可以往更加现代，适合更多人欣赏的方向去走。

要照顾到观众的耳朵

徽派：上世纪90年代初的黄梅戏《红楼梦》音乐创作，是您自信心树立的阶段吗？

徐志远：不同时代都会求美，但对美的本质的理解、“咂摸”会有不一样。年轻气盛，会把一些新鲜的东西装进来，很有冲击力。到了某个年龄段以后，沉淀下来想想，就希望更温润点，希望里面韵味更浓一点。中国戏曲的发展如果离开了对韵味的孜孜以求，受众可能也不同意。前两天跟黄梅戏演员杨俊聊，她说，观众的耳朵是保守的，我觉得有道理。中国戏曲是“层积”的艺术，在声腔方面有时需要从两方面去说，虽然“三十年一变”，但美好的东西永远有价值，不会被打破。

徽派：怎么知道哪些美要保存，哪些美要大胆地突破？

徐志远：作为一个作者，出发点在你这，必须自己做好功课，先把自己感动，再去感动别人。一个作曲家，心底要纯洁，要坚信只有美好的心灵才能写出美好的旋律。要随时代的变化而变化。音乐剧在西方大获成功，它也是舞台剧，也有唱有跳有表演，跟我们戏曲很像，我们可以拿着音乐剧的样式跟戏曲做结合。我写了几部有音乐剧风格的黄梅戏，像《秋千架》《青铜之恋》，包括吴琼的《贵妇还乡》，一直在做，有机会还可能继续下去。

年轻一代胆子要大点

徽派：刚刚提到的受众的耳朵对您的创作影响大吗？

徐志远：黄梅戏的特点是大众化，在这个语境下，太注重个性化是不行的，我们是要考量受众需求。黄梅戏一直有它辐射全国的的受众面，这是安徽的“宝”，跟大众的亲切度，情感上的联系，这值得珍视。

徽派：关于戏曲的传承与变革，您会跟年轻人怎么交流和传达？

徐志远：现在对于传统艺术有个说法，创造性转化，创新性发展。现在国家很重视传统文化，对年轻一代戏曲作曲人才十分重视，包括我们安徽省艺术研究院也开设了两期戏曲作曲班，黄梅戏的作曲，庐剧的作曲，请了包括时先生何先生在内的全国各地的名家给大家上课，我相信戏曲在大家的关心重视之下会有更好的发展方向，有更好的接续。总归应该一代比一代强，年轻人要大胆前行，把前浪打在沙滩上。新安晚报安徽网大皖新闻记者李燕然/文薛重廉/图

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