普利策奖新得主、“渔奴”作者接受成都商报专访 “获全球点赞的‘先救人后报道\’是谁的决定” 这不是谁的决定 这是无声的默契

2015年3月，美联社刊发报道，讲述了一个在印尼小岛上发生的现代版的《为奴22年》：数千缅甸渔民被囚困于小岛，举目无亲，毫无尊严，像机器一样天天出海打鱼，稍有不从，鞭打脚踢，关进牢笼，尸骨乱抛，过着奴隶般凄凉的生活……

日前，这组报道获得了2016年普利策公共服务奖。4名美联社女记者成为世界眼中的“英雄”，她们是：玛吉·梅森，罗宾·麦克威尔，玛莎·门多萨和伊莎·图山。四位女性通过她们的不懈努力，终于揭开了背后的真相。玛吉·梅森是四人小组的组长，也是美联社驻雅加达记者站站长。

日前，她接受了成都商报记者的独家专访，详谈这组报道背后的故事。成都商报记者 王继飞

她们，先救人后报道

新闻回顾

2016年4月18日，第100届普利策奖公布。

美联社对东南亚渔业奴工现象的深入报道获得新闻类“公共服务奖”。

普利策奖为此报道所作的获奖词为：“一项与美国超市餐馆海鲜供应息息相关的严重虐待劳工调查，使2000名奴役劳工获得自由，使罪犯正法，推动了改革”。

美联社4名女记者冒着生命危险，耗时一年多，用强有力的图片、视频证据，揭露东南亚渔业普遍存在的强迫劳动，滥用奴工的系列问题，并追踪“血汗海鲜”流向欧美国家的餐桌。

其实，在她们将采访大致完成后，陷入一个两难的状况：这么重磅的新闻，现在发还是不发？

如果现在发，一旦公布新闻报道，采访视频和照片中的那些岛上的渔奴们生命可能受到威胁……

如果现在不发，有可能在联系官方救人期间事情闹大了，会被其他媒体抢先报道。

最后，在爆炸性新闻和渔奴们的安危之间，她们选择了后者。她们决定延迟新闻发布，先救人。

去年年初，在她们的协助下，2000名渔奴被解救，重获自由。其中，最年幼的仅15岁。

去年3月25日，美联社发布了她们的这组报道。

先救人后报道这一举动，在网络上引起热议，获得全球网友点赞。同时，也纷纷好奇，到底是谁做出的决定。（央广网）

谈团队

为何清一色是娘子军？

·这组报道的编辑也是女性。所以这确实是一支娘子军。不过，这并不是特意的安排

成都商报：恭喜你参与的报道获得普利策奖。能说说获奖后你是一种什么样的心情？

玛吉：我很激动，这是一种荣耀。这种荣耀不光属于我和我的小组，也属于整个美联社。最让我激动的是，有关渔奴的报道，让包括中国在内的很多国家都了解，讨论和理解这些人的生存状态，只有大家都关注了，我们的努力才值得回味。

成都商报：你想过这组报道会得到普利策奖吗？

玛吉：没有，真的没有。这次获奖，对我来说是一个惊喜，虽然我很高兴，但绝对是一个惊喜。

成都商报：没有给自己放几天假，好好享受一下获奖的人生？

玛吉：颁奖当天，我的三位同事去纽约参加典礼。我留在雅加达。你知道我还有工作要做。没办法，谁叫我们是记者。

成都商报：我注意到参与这组报道的都是女性。这是特意的安排吗？还是有什么原因？

玛吉：这组报道的编辑也是女性。所以这确实是一支娘子军。不过，这并不是特意的安排。事实上，因为我是美联社驻雅加达记者站站长，我通过自己的渠道得到了这样的线索。而玛莎·门多萨跟我是多年的老同事，我们曾经在一起合作过很多采访。她听说了线索后，主动要求加入。在我们动身去那个村前，我俩已就此线索进行了长达9个月至1年的调查。因为这些捕捞的海鲜有送往美国的，需要在美国进行调查，所以我们向美联社总部求助，罗宾·麦克威尔也就加盟了。恰巧她也是位女性。最后，我们要去那个村，渔奴多来自缅甸，我们需要一位懂缅甸语的人，记者伊莎·图山是缅甸裔，她的加盟解决了我们的沟通交流问题。

谈危险

最危险的经历是什么？

·一次在海上，我们看到捕鱼船上外国渔民在求救，渔业公司的快艇威胁要撞翻我们的小船，他们追着冲过来，挺吓人的

成都商报：这组调查做得很精彩，但也充满了危险。作为女性，你们从来没有考虑过危险吗？要知道你们面对的是穷凶极恶的打手。

玛吉：我们的重心放在了工作上。当然我们也意识到了这里面可能的危险。我们是职业记者，知道什么可能导致危险，什么是可以去触碰的禁区。我们从来没有想过，危险的报道只能男性来做，对我们来说，只是想尽自己的努力，把采访做好，追踪捕捞的海鲜，从印尼的小村到泰国，再到美国，让证据链闭合。不过，不必要的风险我们是不会去碰的。

成都商报：你是怎么获得这条线索的？

玛吉：我有一个线人，告诉我一些外国渔民被困在印尼的一个小岛上，被迫从事捕鱼工作。我得到这条线索后，就开始进行一系列的调查，发现在过去5年，确实有这样的趋势，不少外国渔民被引入，困在某地。但那时我无法确定这些人在哪座岛上。幸运的是，另一个线人恰好了解部分实情，他称听说是在印尼的本金纳岛，有很多外国渔民被扣留在那里工作，条件很恶劣。于是我说，好，那我们就去看看。结果，我们去了，也做了自己该做的事情。

成都商报：你们在岛上待了多久？

玛吉：我没有去，是玛萨和伊莎去的。她俩在本金纳岛上待了一个星期。在另一个岛上的丛林里，和一位从本金纳逃出来的缅甸渔奴待了一天，。

成都商报：在这组报道中你们遇到了最危险的经历是什么？

玛吉：一次在海上，我们看到捕鱼船上外国渔民在求救，渔业公司的快艇威胁要撞翻我们的小船，他们追着冲过来，挺吓人的。这应该是惟一一次能够明显感受到生命受到威胁的时刻吧。

谈情怀

是谁决定“先救人后报道”？

·这不是谁的决定，是无声的默契

成都商报：在这组报道中，你认为最难的是哪部分？

玛吉：最困难的，莫过于把无数的信息拼起来。通过调查，我们发现这里面有太多的违法之事。比如假文件，假公司，假账户，假名字，所有的一切都试图掩盖违法事实，让你无法很好地将这些信息联系起来，因为你得到的很多都是假的。这就是最难的部分。你无法剥开，有人想把这些肮脏的事情藏在黑暗里，所以也遇到了不少阻力。因此我们决定要拿实证据，每一个环节都能得到证明，让罪恶之人无言以对，无法逃脱。我们采访了被关押的渔奴，我们追踪了鱼的去向，最后发现这些鱼一部分流向了美国的超市，上了美国人的餐桌。对我们来说，把这些碎片拼在一起，最终让其成为有意义的图画，这应该是这组报道中最困难的部分了。

成都商报：所以说要花上一年的时间。

玛吉：我们花了将近一年的时间才找到本金纳岛，那是2014年11月。然后，整个2015年基本上都在将各自的采访拼接起来。我们的第一篇故事直到2015年3月才写出来。

成都商报：这是你职业生涯中最难的一次采访吗？

玛吉：这绝对是我所做的最难的一次采访。我之前也做过类似的采访，但都没有这次的难度大。

成都商报：在这组报道中，美联社提供了什么帮助？

玛吉：我们真的很感谢美联社。为了这组报道，美联社很多部门的同事都伸出了援手，摄影师，摄像师，编辑……美联社给了我们时间、空间、资源。他们从来没有给我们施加压力，没有催促我们交稿，直到我们认为时机合适。这让我们很感动。

成都商报：这组报道花费了一年多的时间。在这一年间里，你还需要做别的工作吗？

玛吉：哈哈，当然，我们在做这项工作的同时，也得把日常的报道做了。我是负责亚太区的，这些国家发生的事情我都得报道，比如缅甸大选，比如地震等。

成都商报：是谁最后决定，要等着岛上2000人都被救后，才发这组报道？

玛吉：这不是谁的决定，是无声的默契。作为采访的我们，美联社的编辑，美联社的负责人，大家都认为，在这些渔奴被解救之前，他们的名字，他们的相貌，都不能被披露出来。一旦披露，这些露了脸，报了名字的人，就会有危险。所以我们寻求了不少国际组织的帮助，最终当这2000人被解救之后，我们才将报道推出来，我们可不能为了抢时间刊登报道而将采访对象置于危险境地。

谈个人

还能愉快地吃鱼吗？

·这并不会成为你的道德负担

成都商报：在做了这组报道后，你还能不能愉快地吃鱼了？

玛吉：其实，这并不会成为你的道德负担。因为你根本没有能力知道，你所吃的鱼，到底是从哪捕捞的，捕捞的工人是否受到很好的待遇。公司进货渠道不同，而且互相交叉，通过层层转运，你很难查到。就像这组报道，之前我们根本不知道这些鱼会运到什么地方，后来我们发现了一份运输文件，上面写着美国，所以才对其进行了追踪。据我所知，那些鱼不仅运到美国，也运到亚洲、澳洲、欧洲。所以，我想还是不要太过于敏感。

成都商报：平时你主要负责哪条口线？

玛吉：我是名医药记者，从2005年起就开始了。不过，我还对妇女儿童保护方面有很多关注。

成都商报：如何才能成为一名优秀的调查记者？

玛吉：其实很简单。一是要有足够的好奇心。对一切都好奇，不断提问，从各个方面提问。二是要怀疑一切。不要因为别人说了，就相信，就写，你得进行核实，求证。三是得有一颗坚毅的心，认定了的事，不要浅尝辄止，不要轻易放弃，要坚持。

成都商报：你的日常生活是一种什么状态？

玛吉：我的日常？睁开睁就开始工作，每天工作时间超长。你知道，调查记者的特点就是长时间工作，没办法，这也是特色之一。

成都商报：记者会成为你一生的职业吗？

玛吉：我很幸运。我在很小的时候就想当记者，在很年轻的时候就成为了记者，在很年轻的时候就被派驻国外。记者是我的职业，是我的爱好，是我终生的追求。可以说是梦想成真吧。

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