马飞做客徽派聊马派皮影 说人间故事，一定要让观众看得懂

至今已有130多年历史的“马派皮影”是安徽省非物质文化遗产的代表，也是中国皮影艺术大家庭中的瑰宝。上周五，“马派皮影”传承人马飞做客由古井贡酒·年份原浆古20冠名的大皖徽派栏目，直言作为民间艺人，吃的是手艺饭，最重要的就是对得起自己的手艺。从祖辈那里学来的手艺，是吃饭的家伙，也是人生追逐的方向。

我是赶上了好时代的手艺人

徽派：在我的刻板印象里，说到皮影就会想到山西。其实我们安徽也有非常棒的皮影，譬如马派皮影戏团。

马飞：你这个问题很好。说到皮影，一般人想到的都是山西、河北的。其实安徽也是一个文化大省。当然，皮影发源地是在山西，但安徽的也并不少，皖南有两家，蚌埠也有，安徽的皮影发源地就在皖北。

徽派：回溯一下，马派家族皮影也有一百多年的历史。当初怎么会选择皮影戏？

马飞：以前皮影戏说白了就是养家糊口。我去年在上海演出，吃饭的时候，一个小美女就问我，什么人才能学会这手艺？我说，你这个问题比较刁钻，我只能代表我自己来回答，我是家传的。学皮影的就两种人，第一种是穷人，第二种是没有文化的人。当时一个教授说，马老师你这样说可能不妥。我说这是我个人的说法，你可以保留意见。我说中国非物质文化遗产，是什么人传承下来？就是穷人和没有文化的人。我说我这么说，不是和你俩抬杠，假如说在那个年代，你有文化，你会去当个教书先生；家里有钱你会做生意学经商。我是没有文化上不起学的，从小跟爷爷、父亲学手艺，养家糊口。其实以前木匠、铁匠那些人也都是家里穷又没有文化，才来做这一行，学手艺养家糊口。

徽派：可能很多时候，生存是根本。

马飞：对。马家传到我算是第三代，我从小跟着他们走南闯北。我那时候只是感觉到，是个手艺人，养家糊口还是可以的。那时候没有电影没有电视，我们去演出就像“大腕”办一场演唱会，就这么厉害。中国五千年的文化历史，皮影已有两千多年，我们现在赶上了好时代。实际上中国五千年的文化历史，没有哪个时代比得上这个时代，还有非遗保护。说白了，我们以前就是民间手艺人，现在有一个非常好听、非常高雅的名字——非物质文化遗产传承人，这就是重视。因为赶上了好时代，所以我是全心地投入。我以前当过牙医，也打过工，但现在只做皮影。

马派皮影走出中国就满足了

徽派：作为一个手艺人，您肯定也有自己的追求。

马飞：做一个手艺人，职责是什么？就是演给观众看。观众认可不认可？掌声就能说话。我们这一行也有竞争，有人说自己传承多少代多少代，但因为皮影人都没文字的东西留下来，所以说多少代，也只是宣传的需要。说实话，传承几代不重要——有三年前拜我为师的，我看人品不好，结果人家现在把自己搞成第八代第九代了。我说你这是在糟蹋中国传统文化。我没能力阻止他，我只能说我不会这样做。

做传统文化不要想着成名人、大师，不要追求那个。我们追求的是从自己做起，我们就是皮影艺人。什么叫大师？第一得到行内人的认可，说你这个皮影演得不错；第二，要接地气。我来合肥十年，不管大中小演出，演到结束时，观众掌声就起来了，这是对我个人最大的推动力。这个东西就是地方的东西，唱悲欢离合，观众看懂了，会发自内心地给你鼓掌。

徽派：您也是后来才来到合肥扎根的，应该也有很苦的时候。

马飞：2011年来到合肥的时候，吃不上饭，住的是8平方米的房子，房租都交不起。现在一点一点起来了，不仅能够养活自己，还养活了一个团队，我们走遍了半个中国。我们有十几个演员，有大型活动他们就会从老家过来，我给演出费，常在合肥的就三四个人。我比较幸运的是，来合肥十年成了新闻红人，很多媒体都采访过，比如你们新安晚报，当年就整版报道过我。我很知足了。好多媒体问我，“马老师你的梦想是什么？”我说马派皮影走出中国，我就满足了。

徽派：常在合肥的就三四个人？

马飞：传统皮影戏就是两人一台戏，刚才就是我小徒弟打锣鼓，我在表演，一个人演不了。去年我们去瑞典代表安徽皮影参加中西文化交流，在瑞典很受欢迎。其中一场是给自闭症小孩演。本来是要演《小蝌蚪找妈妈》，我知道观众是自闭症小孩后，就改成演《斗鸡》。这是个传统剧目，不需要文字，不用唱不用说。两只鸡在银幕上打起来之后，自闭症孩子跟着节奏走了，都站起来看；后来又演了一个《孙悟空三打白骨精》，中间我让孩子们到幕后互动感受，自闭症孩子摸着皮影都忘掉自我了。在瑞典演出反响非常好，要求我们今年再去。这算是给安徽皮影争光吧？

最喜欢结交的就是皮影人

徽派：马派皮影好玩好看的秘诀在哪儿？

马飞：开始演的这段孙悟空，是我独家的。全国独一无二。前翻后翻空心跟头，你可以到网上去查，这个只是我们这一派有，全国皮影没有。全国孙悟空没有这个技艺。这个传下来一百多年的孙悟空，我单手控制，转个几百圈没有问题。

徽派：我看到很多皮影造型都很大。

马飞：西安那边的皮影，40公分高，最高就是60公分。我现在的作品都是80多公分，

还有一米多的大皮影,

是经过我改良过的。

我做过李鸿章，壮

年到中年，皮影都

做这么大，全部手

工做的。大皮影

耍起来其实难度

更高，正常40

到60公分最

好演。我

为什么这

么做？我

想的是，等

我死了，下

边的传承人

会说，“我们

的前辈马飞，没给我们留

余地。”

徽派：雕刻皮影是不

是很难的事情？

马飞：1976年，我才

11岁就跟我爷爷登台演

出了，他们那一拨都走

了，我大哥还健在，但有

的也演不了了。他不会

刻皮影。刻皮影我小时没学过，后来发现家里好多皮影烂掉了，才一点一点学刻皮影。我的付出是别人难以想象的，当年有同行看了说，你这皮影送给我我也不要，那时候我都46岁了，刻着刻着想睡觉了。我每天都在刻，坚持。我不敢说我东西多么好，但在中国皮影界，老艺术家拿到手后会说：“马老师不愧是老门手艺”。就这么简单。像这个关公，我最少要刻六天。

徽派：研究雕刻皮影，乐趣有么？没有乐趣很难坚持。

马飞：人与人之间还是有勾心斗角，我最喜欢结交的人就是皮影人，我们俩有感情，配合默契，我叫他哭他就哭，叫他笑他就笑。我有故事和他说，发泄出来就行了，愤怒的时候就让他多翻几个跟头。

正在申报国家级非遗

徽派：现在对非物质文化遗产非常重视，您在安徽也是个名人。

马飞：省里确实很重视，很支持。2011年在合肥城隍庙，一人给了一间工作室，开始申报非物质文化遗产，媒体朋友帮了很大的忙。2017年马派皮影入选省级项目，现在正在申报国家级非物质文化遗产。不过这有点难度，因为国家级非物质文化遗产不能以个人姓氏命名。

徽派：艺术确实是没有止境的。

马飞：艺术无止境。活到老学到老。说自己全国一流，谁也不敢讲。我演的东西你看得懂给我鼓掌，这就够了。春节前一次演出，领导说，给你十分钟演出，我说十分钟不够，他说十二分钟，结果我演了二十多分钟，一千多个观众起立鼓掌。我不是说好与孬，你的付出，说人间故事，一定要让观众看得懂。全国建了几个皮影群，如果演的皮影自己都不愿意看，你不是糟踏中国两千多年的皮影手艺么？

传统手艺就是严师出高徒

徽派：您说到的狂，是马派皮影的特点？

马飞：我家这几代人，我爷爷、我二伯父都是性情暴躁的人，伸手就打，我小时候挨过很多次打。这搁现在不行了。现在小孩你要打，人家说“我不干了”。

徽派：说到传承，我们把小演员马默轩也请上来。

马飞：马默轩是我的小侄子。今年15岁。非常有天赋。

徽派：你现在是学皮影为主，怎么上学呢？

马默轩：皮影为主，上学为辅，会请老师来家里教。我不是被逼的，我2011年来合肥，看我伯父正在刻皮影，我一下子就喜欢上了。回去后我就跟我妈说我要去学皮影，家里人全都反对，说你学那个干吗。后来我执意要学，上到4年级他们没办法了，就把我送来了。我是真心喜欢。

徽派：伯父听到很欣慰吧？

马飞：皮影是一条流水线，制作、音乐、唱腔，他还是非常有天赋的。现在小孩都宠得那么狠，我不敢打他，但如果演出你今天唱错了，对不起，回家来还是得教训。我觉得传统手艺，严师出高徒，这是对的。现在好多传统手艺都后继无人，我去年收了四个徒弟，算是后继有人了，马默轩是马派皮影的第五代，我把我一生的心血全部传给他。马派皮影要想做大做强，打铁必须自身硬。

徽派：走出国门的梦想已经实现了，现在马老师最大的梦想是？

马飞：让传统手艺走进校园，让大家了解什么是传统的手艺。希望能在合肥一二十所学校扎根。我还想在我们社区办个老年皮影社团，让老年人自娱自乐，做皮影对预防老年痴呆相当好。

新安晚报安徽网大皖客户端记者蒋楠楠/文薛重廉/摄

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